Профессор Орос ба Барууны хоорондох мөргөлдөөн - Арьян ба Эрбиний соёл иргэншлийн тулааны үргэлжлэл

2024 Зохиолч: Seth Attwood | [email protected]. Хамгийн сүүлд өөрчлөгдсөн: 2023-12-16 16:12

Харвардын их сургуулийн профессор, Химийн ухааны доктор Анатолий Клёсовын нээлтүүд шинжлэх ухааны ертөнцийн төлөөлөгчид болон энгийн хүмүүсийн сэтгэлийг хөдөлгөсөөр байна.

Хэвшмэл ойлголтыг эвдэж, РАС-д суурьшсан "Руссофоб овгийн" эсрэг маргах нь тийм ч амар ажил биш юм.

Гэсэн хэдий ч Оросууд болон бусад ард түмний төлөөлөгчдийн ДНХ-ийн шинжилгээний хэдэн арван мянган үр дүн нь Оросын ард түмний эртний гарал үүслийн талаархи Анатолий Алексеевичийн байр суурийг дэмжиж байна.

Өнгөрсөн жил Москвад ДНХ-ийн удмын сангийн лаборатори нээгдэж, аль хэдийн ажиллаж байсан Академид сайхан урамшуулал болсон. Тэдний гарал үүслийг сонирхож буй хүмүүс нарийвчилсан тайлбар бүхий генетикийн шинжилгээнд хамрагдаж, үндсийг нь олж мэдэх боломжтой.

Одоо түүний үүсгэн байгуулагч нь удам угсааг илүү гүнзгий дүн шинжилгээ хийх сонголтууд руу шилжиж байгаа бөгөөд сүлжээнд сонирхолтой сэдэвчилсэн материалыг байнга нийтэлж байна. "Колокола России"-ийн сурвалжлагч Анатолий Клёсовтой "Арьян ба Эрбинүүдийн түүх" хэмээх шинэ номоо нийслэлд толилуулахын өмнөхөн ярилцаж амжив. Баруун Европ ба Зүүн Европын эсрэг”. Бидний яриа түүнтэй эхэлсэн.

"Оросын хонх": Анатолий Алексеевич, ари, эрбинүүд хэн бэ, энэ нь орчин үеийн ертөнцтэй ямар холбоотой вэ?

А. К.: Аричууд R1a генетикийн гаплогруппын тээгч, эрбинүүд R1b бүлэгт багтдаг боловч энэ нь эртний үед үнэн байсан. Одоо түүнийг Киевийн Орост амьдардаг гэж хэн ч хэлэхгүй. Владимир хунтайж Зөвлөлт байсан гэж хэн ч хэлэхгүй … "Цэвэр" Ари, Эрбин нарын үе өнгөрсөн.

Аричуудын эрин үе - МЭӨ 6000 жилээс эхний мянган жил хүртэлх үе. Тиймээс орчин үеийн славянуудыг аричуудын зуун хувь удам гэж хэлэх нь Киевийн Оросыг орчин үеийн амьдралд сүлжсэнтэй адил юм. Гэвч орчин үеийн улс орнуудын хил хязгаарыг харвал Адриатын далайгаас Балтийн тэнгис хүртэлх Европын зүүн ба баруун хэсгийг заагласан шугам нь ард түмний соёл иргэншлийн нэг төрлийн хуваагдал болохыг олж харах болно. Манай талаас бид дунджаар 50% R1a ба 5% R1b, эсрэг талдаа - 60% R1b ба 5% R1a-ийг засдаг. Ийм тохиолдлууд байдаггүй. Энэ нь эрт дээр үед "хүч нь хүчээ олж", аль аль тал нь эх газарт цааш явж чадаагүйг харуулж байна. Мөн энэ статус кво өнөөг хүртэл үргэлжилж байна.

CR: Энэ нь Аричууд хаашаа ч явсангүй, алга болоогүй юм уу?

А. К.: Мэдээжийн хэрэг. Тусдаа түүхийн эрин үе уналтад орсон ч тэдний өв залгамжлал орчин үеийн хүмүүст амьд хэвээр байна. Славуудаас гадна олон ард түмэн тэдний үр удамд харьяалагддаг: Пуштун, Тажик, Киргиз, Скифийн үр удам гэх мэт. Ганц ялгаа нь нийтлэг өвөг дээдсийн эртний үед л байдаг. Оросуудын хувьд эдгээр нь МЭӨ 4500 онд амьдарч байсан эртний Аричууд, Скифийн овгийн удмын хувьд - МЭӨ 1500 онд амьдарч байсан. Үүнтэй ижил зүйл ерөнхийдөө эрбинүүдэд хамаарна. Түүгээр ч барахгүй Пиренейд ирсний дараа тэдний хонх хэлбэртэй аяганы соёл Европт дэлгэрч эхлэхэд нутгийн хүн амын хамгийн хүчтэй геноцид болсон.

CR: Одоо Орост олон хүн Ведийн соёлыг сонирхож байгаа нь тохиолдлын зүйл биш юм. Энэ бол тэдний хэлснээр маш загварлаг чиг хандлага юм …

А. К.: Мэдээжийн хэрэг, заримдаа энэ нь утгагүй байдалд хүрдэг. Ийм тоо баримтууд өөрийн гэсэн он цагийн дараалалтай байдаг бөгөөд тэд ямар нэгэн "Славян-Арьянчууд" -ыг зохион бүтээдэг. Шинжлэх ухааны үүднээс славян-аричууд байж болохгүй гэдэг нь тодорхой боловч Славууд эсвэл Аричууд аль нь ч байж болохгүй, эцэст нь эдгээр нь өөр эрин үе юм. Талийгаач Николай Левашов славян-аричууд 800 мянган жилийн өмнө сансар огторгуйд тэнүүчилж байсан гэж хэлэхэд энэ нь аль хэдийн хил хязгаараас давсан юм.

КР: Тэгвэл орчин үеийн оросууд хаанаас ирсэн юм бэ гэж асуухаас өөр аргагүй.

А. К.: Энэ нь нэлээд шулуун юм. Орос угсаатнууд бол 4300-3500 жилийн өмнө нэг нутаг дэвсгэрт нэгдэж, бие биетэйгээ харилцаа холбоогоо тогтоож, Фатьяновогийн соёлын бүхий л хугацаанд үүнийг хийж байсан гэр бүл, өөр өөр түүхтэй, өөр өөр нүүдлийн замтай овгийн нэгдэл юм. Өнөөдөр овгийн хоорондын хил хязгаар үндсэндээ арилсан. ДНХ-ийн удамшлын хувьд ердийн орос хүн 50% R1a, 15-17% E2a, 14% N1с1 байдаг.

Сүүлийн хаплогруппыг Финно-Угор гэж андуурсан боловч энэ тодорхойлолт нь зөвхөн хэлний бүлэгт хамаарах болно.

Петрозаводск, Карелияд Финланд-Угор хэлээр ярьдаг энэ бүлгийн цөөн тооны төлөөлөгчид байдаг. Санал асуулгад тэд өөрсдийгөө Карел гэж бичдэг. Орчин үеийн оросуудын гэр бүлд Финчүүд, Угричууд бараг байдаггүй. Орос хүн өөрийгөө ийм гэж үзэж, орос хэлээ төрөлх хэлээ гэж нэрлэх нь чухал юм. Тиймээс Финчүүд болон Карелчууд энэ дээжээс автоматаар хасагдана.

Тиймээс би онцлон тэмдэглэж байна: Орос бол янз бүрийн овгийн хайлш, гэхдээ монгол овог байхгүй, Татар овог нь багассан. Нэг ч жинхэнэ татар хүн төрөлх хэлээ орос хэл гэж хэлэхгүй. Тэрээр өөрийн хэл, гарал үүслийг хүндэтгэж, үнэлдэг - энэ нь зөв юм.

CR: Та бүтээлүүддээ Оросфобийн талаар маш их бичсэн бөгөөд энэ үзэгдлийг гүн гүнзгий судалсан бололтой. Судалгааныхаа үр дүнг хуваалцаарай - одоогийн орософобчууд хаанаас ирсэн бэ, тэднийг юу өдөөж байна вэ?

А. К.: Russophobia бол тодорхой хувийн шалтгаанаас үүдэлтэй ертөнцийг үзэх үзэл юм. Мөн онцгой шалтгаан байхгүй байх тохиолдол гардаг. Жишээлбэл, еврейчүүд биечлэн тэдэнд муу зүйл хийж чадахгүй байсан ч олон хүн антисемитүүд шиг аашилж, зохих мэдэгдэл хийдэг. Яагаад хэн ч хар арьстанд дургүй байдаг юм бэ? Эсвэл Киргиз, Казакууд уу? Ийм өрөөсгөл үзлээс болж онцгой ертөнцийг үзэх үзэл бий болдог бөгөөд үүнийг оновчтой тайлбарлахад хэцүү байдаг. Одоо орософобигийн талаар тодорхой тодорхойлолт өгөхийг хичээцгээе. Юуны өмнө энэ нь тодорхой хохирол учруулах (амаар, эмпирик, улс төрийн) илэрхийлэгддэг. Крымийг Украинд буцааж өгөх хүсэлтэй хүмүүс байгаа гэж бодъё. Тэд энэ төлөвлөгөөг хэрэгжүүлэх гэж оролдсоноор үнэхээр хор хөнөөл учруулж байна. Оросын нутаг дэвсгэрийн бүрэн бүтэн байдалд ингэж хандаж байгаа нь миний бодлоор орософобигийн тод илрэл юм.

Олон хүмүүс одоо ч гэсэн: "Бид одоогийн засгийн газрын эсрэг байна, гэхдээ бид Орост хайртай" гэж хэлдэг. Дадлагаас харахад энэ татгалзсан мэдрэмж хожим Оросын бүх ертөнцөд тархдаг. Яг адилхан Навальныйг авъя. Тэр хүүхдүүдээ жагсаалд авчрахдаа засгийн газар, ерөнхийлөгчдөө дургүйдээ хийдэггүй - энэ бол өсвөр насныхан, сургуулийн сурагчдад чиглэсэн илт өдөөн хатгалга, бүдүүлэг байдал юм. Шинэ үеийнхэнд ижил орософоби хүмүүжиж байна …

Харамсалтай нь орчин үеийн Орос улсад орософоби нь тод илэрдэг. Бид ямар нэгэн ток шоу үзэж байхдаа "Би Оросын эх оронч хүн, гэхдээ Крымийг өгөх ёстой!" Илт худлаа. Тэд түүнээс "Таны эх оронч үзэл юунд илэрхийлэгддэг вэ?" "Би Оросыг илүү сайн байгаасай гэж хүсч байна" гэсэн хариулт гарч байна. Гэхдээ энэ бол туйлын буруу хандлага юм. Тийм хүмүүс бас: "Ээ, би (Аугаа эх орны) дайнд ялагдах ёстой байсан, тэд одоо Баварийн шар айраг ууж байх байсан" гэж хэлдэг. Тиймээс Власов "Бид дэглэмийг унагаж, олон сая хүнийг алах хэрэгтэй, гэхдээ Орост бүх зүйл сайхан болно" гэж бодсон …

Үүний нэгэн адил шинжлэх ухаанд - Норманчууд (Скандинавчууд) Оросын үндэс суурийг тавьж, улс төрийг бий болгож, цэргийн хэрэг, дипломат харилцаа, гар урлал гэх мэтийг нэвтрүүлсэн гэдгийг маш олон хүмүүс нотолж байна. Мөн славянчууд бол дотуур байсан гэж тэд юу ч хийж чадахгүй байсан - энэ бол хамгийн цэвэр хэлбэрээр орософоби юм. Энэ нь миний хувьд лакмус тест шиг л байна. Эцсийн эцэст Норманы онолын бүх өгөгдөл нь шууд бус юм. ОХУ-ын хаа нэгтээ тэд Скандинавын зэвсэг, өөр нэг зүйл олжээ … Энэ бол бүх нотлох баримт юм.

Орософобыг юу хөдөлгөдөг вэ?

Би дээр хэлсэнчлэн тэд ертөнцийг үзэх үзэлдээ хөтлөгддөг. Тэдний толгойд тодорхой дүр зураг зурж, түүний дор бодит байдлыг тохируулдаг.

CR: Оросфоби одоо соёл иргэншлийн мөргөлдөөний шинж чанартай болж байна гэж та бодохгүй байна уу? Тэр дундаа уламжлалт үнэт зүйлээ баримталдаг хүмүүс байдаг ба тэдний ширүүн өрсөлдөгчид байдаг …

А. К.: За, мэдээжийн хэрэг. Орософопууд: "Бид барууныхантай хамт байхыг хүсч байна, энэ нь Оросыг илүү сайн болгоно" гэж хэлдэг. Жишээлбэл, Орос улс илүү сайн болохгүй гэдэгт итгэлтэй байна. Эцсийн эцэст тэд Баруунтай "эвсэл"-ийг зөвхөн түүний нөхцөлөөр байгуулна гэдэгтэй хэзээ ч санал нийлдэггүй - тэд өөр юу ч зөвшөөрөхгүй. Баруунд бараг 30 жил амьдарсан тул тэдний биелсэн нөхцөлүүдийн аль нь ч тус болохгүй гэдэгт би бүрэн итгэлтэй байна - энэ нь зөвхөн сул дорой байдлын илрэл гэж үзэх болно. Жишээлбэл, Крымыг буцааж өгвөл АНУ, Европ Оросыг ах дүүгийн хайраар хайрлахгүй. Тэд гурав дахь, дөрөв дэх … гэх мэт зүйлийг эцэс төгсгөлгүй олох болно.

Ер нь би энэ тухай хамгийн сүүлд бичсэн “Ари ба Эрбиний түүх” номдоо өгүүлсэн. Олон мянган жилийн турш R1a ба R1b хаплогруппын ард түмэн бие биетэйгээ огт огтлолцолгүйгээр бараг л дэлхийг тойрон нүүдэллэж ирсэн. Тэд өөр өөр үнэт зүйлсийн тогтолцоо, өөр өөр зуршил, өөр соёл, бусдад хандах хандлага, өндөр настнууд гэх мэтийг бий болгосон. Эцэст нь тэд хуваагдаж, R1a (Аричуудын үр удам) Дорнодод, R1b (Эрбинчуудын үр удам) Баруун Европт бат бөх суурьшсан үед цутгах ажиллагаа явагдаж, тэдний үнэ цэнийг нэгтгэсэн мэт санагдах болно, гэхдээ гүн өөр хэвээр байв.

-Өнөөгийн Эрбиний үр удам бол илүү оновчтой сэтгэлгээ, хууль зүйн шинжлэх ухааны тэргүүлэх байр суурьтайгаараа ялгардаг. Тэд янз бүрийн хуулиудыг гаргаж ирэх дуртай бөгөөд түүнийгээ тууштай дагаж мөрдөж, цаашдын хэрэгжилтээр дамжуулан дэлхийг бүхэлд нь өөрчилнө.

- Аричуудын удмын хувьд гүн гүнзгий оюун санааны эрэл хайгуул, тайтгарлыг бага баримтлах, материаллаг баялаг шинж чанартай байдаг. Тэд бас шударга ёсны мэдрэмж өндөртэй байдаг. Мөн эдгээр үнэт зүйлсийн тогтолцооны тэмцлийн төгсгөл харагдахгүй байна.

КР: Тэгэхээр энэ соёл иргэншлийн сөргөлдөөн өнөөг хүртэл үргэлжилж байна уу? Барууныхан олон зууны турш Оросыг сүйрүүлэхийг эрэлхийлсээр ирсэн гэж хэлэхэд бид хэтрүүлсэн хэрэг биш үү?

А. К.: Би Оросын улс төрийн ток шоунуудыг үзэхэд тэдний оролцогчид "Яагаад Америк Оросыг шахаж, НАТО-гийн цэргийн баазуудаар хүрээлүүлж байна вэ?" гэсэн асуултуудыг байнга асуудаг. Үндсэн хариулт нь надад сайн мэдэгдэж байна. Мэдээж энэ бол хоёр өөр соёл иргэншлийн сөргөлдөөн, рационал ба идеалист зарчмуудын тэмцэл юм. Дашрамд хэлэхэд, Энэтхэгээс ирсэн удмын төрөл төрөгсөд бидэнтэй их төстэй юм. Иогчид, Буддистууд, Брахманууд эргэцүүлэн бодох, оюун санааны сэтгэлгээг хөгжүүлж, маш их бясалгадаг …

- Барууны орнуудад йог жирийн гимнастик болоод удаж байна. Эргэн тойрон дахь ертөнцийн зохицлыг мэдэх, өөртэйгөө тэнцвэртэй байх хүсэл - Баруунд энэ нь бараг байдаггүй бөгөөд байж ч болохгүй. Тэнд эхний ээлжинд "хархны уралдаан" - өөрсдийн сайн сайхны төлөөх уралдаан. Тэндхийн хүмүүс эдийн засгийн хувьд илүү сайн амьдардаг, гэхдээ энэ нь сүнслэг талыг алдах зардлаар хүрдэг. Дараа нь энэ нь аль хэдийн ердийн зүйл болсон - хүмүүс өөрсдийн гэсэн байшинтай болохын тулд хүчин чармайлтаа харамгүй ажилладаг бөгөөд ингэснээр хүүхдүүд нь тус тусад нь гэр, машинтай болж, амьдралын тав тухыг бий болгодог. Бага наснаасаа тэд "хархны уралдаан" -д бэлддэг - эдгээр нь тэдний үнэт зүйл юм.

-Оросууд мэдээжийн хэрэг энэ ойлголтыг аажмаар эзэмшиж байна - тэд ижил төстэй материаллаг ашиг тустай болохыг хүсдэг ч өөрсдийгөө байнга ташуурдах, мөнгөний төлөөх уралдаанд оролцох нь биднийг маш их ядрааж, мэдрэлийг маань сүйтгэж, амьдралыг маань амархан эвддэг.

CR: Тэгээд барууныхантай буулт хийх боломжгүй гэж үү?

А. К.: Баруун бол өөр соёл иргэншил гэдгийг дээр хэлсэн. Олон түүхчид янз бүрийн гаплогруппууд, тэдгээрийн гарал үүслийн талаар мэдэхгүй эсвэл огт боддоггүй. Тэд Оросын ноёдын охидыг барууны ноёдтой гэрлүүлж байсан тухай ярих дуртай. Тийм ээ, энэ нь болсон, гэхдээ нэг нь нөгөөг нь цуцлаагүй.

Их Британийн тусгай албад Оросыг сүйрүүлэх, өндөр өртөгтэй, аюултай цэргийн адал явдалд татан оруулах, Перс, Балкан дахь нөлөөгөө тэлэхээс сэргийлэхийн тулд олон зууны турш хичээж байсныг нотолсон олон түүхэн судалгаа байдаг …

Хүчирхэг, нөлөө бүхий Орос улс барууны соёл иргэншлийн оршин тогтнолд аюул учруулж байгаа тул түүнийг саармагжуулахыг эрмэлздэг.

CR: Үзэл суртлын сөргөлдөөн нь генетикээр тодорхойлогддог юм байна?

А. К.: Үгүй ээ, магадгүй эсрэгээрээ. Генетик нь тодорхойлдоггүй, гэхдээ эдгээр үйл явцыг дагалддаг. Олон мянган жилийн шилжилт хөдөлгөөний замууд бие биенээсээ үл хамааран явахад өөр өөр үнэт зүйлсийн тогтолцоо, өөр өөр соёл бий болсон. Энэ тохиолдолд R1a ба R1b нь үндсэн шалтгаан биш, харин эсэргүүцлийн тэмдэг юм. Мөн хэлээр - Индо-Европ хэлний бүлэг нь R1a-тай холбоотой байдаг, учир нь энэ хаплогруппын төлөөлөгчид тархсан газар нутагтаа амьдардаг байв.

CR: Оросуудыг чин сэтгэлээсээ "монголоидын ордныхон", мордовчууд гэж үздэг укробандерчууд болон "славян цусны цэвэр ариун" бусад тэмцэгчдэд та юу хэлэх вэ?

А. К.: Энэ бүхэн бүрэн утгагүй зүйл. Украин, Орос хоёр генетикийн хувьд бараг адилхан. Тэд бүгд улс төрийн хил хязгаараар хуваагдсан нэг ард түмэн. Гэхдээ мэдээжийн хэрэг оршин суугаа газар нь хүнд нөлөөлдөг гэдгийг түүх харуулж байна. "Бояруудын хүүхдүүд" -ийн тухай бүтээлдээ би "харгис Черкасчууд" (захирагч нарт өгсөн тайланд казакуудыг ингэж нэрлэдэг байсан) болон Оросын төв хэсгийн оршин суугчдын хооронд зөрчилдөөн байсан гэж бичсэн. Эхнийх нь ихэвчлэн хөрш зэргэлдээх газруудад зөвшөөрөлгүй дайралт хийж, шууд дарга нарынхаа тушаалгүйгээр тэргэнцэртэй арми болон явж, үүний төлөө шийтгэгддэг байв. Петр I-ийн эрин үед гетманчууд Орос, Туркийн хооронд байнга маневр хийж, Туркийн хан, ляхуудад мөргөхөөр гүйж байв.

-Тэгэхээр түүх амаргүй байсан ч Орос, Украин, Беларусь, Польшчуудын гарал үүсэл бараг ижил гэдгийг ДНХ-ийн удмын бичиг тодорхой харуулж байна.

Бүх хүмүүсийн гол тэмдэглэгээ нь R1a гаплогрупп юм (ойролцоогоор 50%). Тэд бусад ард түмнүүдийн янз бүрийн бүрэлдэхүүн хэсгүүдтэй байдаг боловч шашны үндсэн дээр хуваагдах нь энд илүү ноцтой юм: Оросууд Ортодокс, Польшууд Католик шашинтай. Энэ нь Орос ба Хамтын нөхөрлөлийн хооронд олон зуун жил үргэлжилсэн дайны шалтгаан байв.

1918-1923 онд Орост болсон иргэний дайныг санацгаая. Хоёр тал үндсэндээ тэнд ч, тэнд ч орос хүмүүс байдгийг, нэг ард түмэн гэдгийг маш сайн ойлгосон ч бие биенээ харгис хэрцгийгээр хөнөөхөд нь саад болоогүй.

Мөн АНУ-ын аж үйлдвэрийн Умард болон газар тариалангийн өмнөд хоёрын хоорондох цэргийн сөргөлдөөнийг санаж болно.

Таны харж байгаагаар улайрсан үндсэрхэг үзэлтнүүд-Руссофобуудын мэдэгдэл бодит байдалтай ямар ч холбоогүй юм. Хэрэв та өөр нэг талыг авч үзвэл - овгийн хоорондын гэрлэлт - энд бүх зүйл Орос, Украинчуудын дунд хоорондоо холбоотой байдаг тул үүнийг тайлахад маш хэцүү байдаг. Харьцуулбал, цөөхөн хэдэн хүн Араб, Еврейчүүдийн хооронд гэрлэдэг тул тэдний гэр бүлийн холбоог зөвхөн статистикийн шуугианаас л харж болно.

CR: Өөрөөр хэлбэл, Украинчууд угсаатны хувьд бүрэлдэж, 19-р зуунаас өмнө өөрсдийгөө ингэж нэрлэж эхэлсэн гэсэн Оросын түүх судлалын хувилбартай та санал нийлэх үү?

А. К.: Би олон талаараа санал нэг байна. Хэрэв бид 17-р зууны төгсгөл, Азовын кампанит ажлын эрин үеийг авбал энэ бүлэглэл өөрсдийгөө Польшуудтай илүү холбосон, тэр үед тэд өөрсдийгөө украинчууд гэж нэрлээгүй болохыг харах болно. Түүгээр ч барахгүй 1913 онд гаргасан элэнц өвөөгийн паспортын хуулбар надад байгаа. Түүний элэнц өвөө нь казак байсан ч түүний "украин" тухай нэг ч үг байдаггүй. Хувийн баримт бичигт ийм ангилал байхгүй байсан ч бид юу яриад байна вэ? Ялсан большевикууд Оросын нутаг дэвсгэрийг бүгд найрамдах улс болгон хувааж эхлэх тэр мөчид Украин гарч ирэв. Тэд шууд утгаараа оффисын газрын зураг дээр үзэг барьж, хуваасан.

Өмнө нь II Кэтрин энэ бүсийг Новороссия гэж нэрлэдэг байсан - эцэст нь тэнд маш олон оросууд амьдардаг байв. Өнөөгийн украинчуудын өвөг дээдсийн оролцсон өнгөрсөн үеийн шашны дайны цуурай нь Бандерейчүүд хаанаас гаралтай "Украины тусгаар тогтнолын төлөөх дайн" гэж би бодож байна. Яагаад олон украинчууд бандерчуудыг эх оронч гэж үздэг вэ? Тэд бие даан амьдрах хүсэл эрмэлзэлдээ тэдэнтэй эв нэгдэлтэй байдаг бөгөөд тэдний бодлоор Орос үүнд үргэлж хүчтэй саад учруулж ирсэн. Одоо тэд дахин нөхөрлөж, оросуудтай нэг гэр бүл болоход туйлын хэцүү байх болно.

CR: Эцсийн эцэст, Украинчуудын бүх "тусгаар тогтнол" нь барууны сонголт, Эрбинчүүдийн соёл иргэншлийн зам руу буцалсан …

А. К.: Би орос биш сонголтод хэлмээр байна. Өмнө нь тусдаа жижиг үндэстний бүрэн эрхт байдлын талаар ярих боломжтой байсан бол одоо сонголт нь маш энгийн - та баруун тийш эсвэл зүүн тийшээ явах хэрэгтэй. Саяхан миний нэг найз Украинд оршин суугч бус олигархиуд хэдэн зуун мянган га хар шороог худалдаж авч байна гэж надад хэлсэн - одоо энэ нь хэвийн үзэгдэл болсон.

КР: RAS ДНХ-ийн удмын бичигт тийм ч таатай ханддаггүй нь үнэн үү, ямар шалтгааны улмаас?

А. К.: Үгүй ээ, чи ингэж хэлж болохгүй. Ер нь Оросын Шинжлэх Ухааны Академи энэ сэдвийн талаар бага мэддэг бөгөөд энэ талаар нэгдмэл байр суурь илэрхийлээгүй байна. Гэтэл сүүлийн хэдэн арван жилд популяцийн генетикийн чиглэлээр ажилладаг нэг хүрээлэнд нэг лаборатори байдаг. ДНХ-ийн удмын бичиг нь зүйрлэшгүй тодорхой шинжлэх ухаан, тооцооны суурьтай гарч ирэхэд энэ бүх жилүүдэд буруу тооцоолол хийж, галзуу огноог (гурван ба түүнээс дээш тооны дарааллаар алдаа) өгч байсан нь тогтоогджээ. Поп генетикчид өмнө нь мод хугалсан гэдгээ хүлээн зөвшөөрөх, эсвэл шавар шавхаж, ДНХ-ийн удам угсаа руу дайрч, гутаах гэсэн энгийн сонголт байсан.

Тэд илүү энгийн хоёр дахь замыг сонгохоор шийдэв.

Шинжлэх ухааны үүднээс авч үзвэл тэдэнд надад харуулах зүйл байхгүй тул яарах нь туйлын үзэл суртлын шинж чанартай байдаг. Тиймээс нэгэн хурал дээр Ерөнхий генетикийн хүрээлэнгийн лабораторийн эрхлэгч Балановский миний Славуудын гарал үүслийн тухай номыг Гитлер, Муссолини нарын өдрийн тэмдэглэлийг хэвлэдэг хэвлэлийн газраас гаргасан гэж хэлсэн. Маш сайн шинжлэх ухааны үндэслэл! Энэ нь Славуудын түүхийг судлах нь аль хэдийн фашизм юм.

Тиймээс тодорхой хэсэг хүмүүс РАС-д өөрсдийн овгийг нэгтгэж, 23 эрдэмтний багийг цуглуулж, миний үйл ажиллагааг псевдо-шинжлэх ухааны үйл ажиллагаа гэж "зэмлэсэн". Үүний зэрэгцээ тэдний шүүмжлэл нь бүрэн галзуу юм: жишээлбэл, тэд нэг угсаатны бүлгийг нэг гаплогрупптэй тэнцүү гэж мэдэгддэг. Гэхдээ энэ нь зүгээр л байж болохгүй! Балановский нар миний ажлын арга барилыг ойлгохгүй байгаагаа шууд мэдэгддэг. Нэг түвшинд ойлгож, ярилцахын тулд ингэж сурах хэрэгтэй!

CR: Таны эх оронч үзлийн хүрээнд хувийн, гэхдээ маш сонирхолтой асуулт асууя. Та яагаад ЗСБНХУ-ыг орхин баруун тийш явсан юм бэ?

А. К.: Намайг АНУ-д нэг жил ажилласны дараа тэд намайг "найдваргүй", тэр байтугай Зөвлөлтийн эсрэг үзэлтэй гэж үзэн Зөвлөлтийн шинжлэх ухаанаас шахаж эхлэв. Есөн жил намайг гадаадад зорчихыг хориглосон. Би АНУ-ын амьдралын талаар маш их ярьж, дараа нь намайг "тав дахь багана" гэж нэрлэсэн. Америкт тусгай албаны ажилтнууд миний эргэн тойронд эргэлдэж байсан гэж би бодож байна, гэхдээ ЗХУ-д ирсэн эрдэмтэд ч мөн адил байсан - эцэст нь "хүйтэн дайн" байсан.

Харвардын шинжлэх ухааны зөвлөх маань хүртэл: "Тэд чамайг сонирхож байна …" Үүнээс гадна би цагаачид, хувьсгалын дараа Оросыг орхин явсан хүмүүсийн үр удамтай байнга ярилцдаг байсан бөгөөд тэр жилүүдэд үүнийг хатуу хориглодог байв. Аялал жуулчлалын хоригийг цуцалсны дараа би Америкт хоёр жил ажиллах хүсэлтэй байгаа тухай мэдэгдэл бичсэн. Тэнд ажиллаж байхдаа ЗХУ оршин тогтнохоо больсон …

CR: Өөрөөр хэлбэл, танд шинжлэх ухааны салбарт ямар нэг зүйл дутагдаж байсан уу? Та одоо АНУ-д яаж байна вэ?

А. К.: Би төрийн шагналт, Ленин комсомолын шагналын эзэн, шинжлэх ухаан, технологийн салбарт оруулсан хувь нэмрийг нь үнэлж алтан медаль авсан. Миний ном, нийтлэлүүд тогтмол хэвлэгддэг - энд гомдоллох нь миний хувьд нүгэл болно. Гэхдээ лабораторийн эрхлэгчийн хувьд томилолтоор явах, олон улсын хуралд оролцох боломжгүй байсан. Би энэ таазыг үргэлж мэдэрсэн. 80-аад оны сүүлээр хүмүүс шинжлэх ухаанаас бизнес рүү дүрвэж, тус улсаас мэргэжилтнүүд гадагшаа урсаж эхлэв …

Намайг АНУ-д түр ажиллах санал тавьсан, тэгээд тэндхийн шинжлэх ухааны үйл ажиллагаа маань маш сайн болж, үлдэхээр шийдсэн. Гэхдээ би хэзээ ч цагаач байгаагүй - би паспортоо ОВИР-д хүлээлгэж өгөөгүй, иргэний харъяалалаасаа хасагдаагүй. Одоо би Орос, АНУ-ын давхар иргэншилтэй. За яахав, шаргуу хөдөлмөрлөж, сайн мэргэжил эзэмшсэн хүмүүсийн хувьд Америкт амьдрах нь мэдээж тухтай байдаг - нуух ямар гэм нүгэл вэ. Одоо би мөнгө харгалзахгүйгээр ажиллаж, яг миний сонирхсон үйл ажиллагааг санхүүжүүлж чадна. Би бүрэн бие даасан, дэлхийн хаана ч явсан аялж, аливаа асуудалд үзэл бодлоо чөлөөтэй илэрхийлдэг.

CR: Та Москвад төвтэй ДНХ-ийн угийн бичиг судлалын академи, лабораторийн ерөнхийлөгч юм. Та өөрийн хичээлийн хэтийн төлөвийг хэрхэн үнэлж байна вэ, одоогийн байдлаар шинжлэх ухааны эрх мэдэл нь юу вэ?

А. К.: Хэтийн төлөвийг янз бүрийн аргаар тодорхойлж болно. Зарим хүмүүсийн хувьд төрийн хөтөлбөрт хамрагдах, Оросын ШУА-ийн дэмжлэг авах үед хэтийн төлөв байдаг. Энэ нь хараахан харагдахгүй байна. Гэхдээ цэвэр шинжлэх ухааны тал бий: бид популяцид бөөнөөр нь туршилт хийж байна, ирээдүйд бид чулуужсан гаплотипуудыг судлахаар төлөвлөж байна. Саяхан бид дэлхийд анх удаа хазар гаплотипуудыг өсгөж, тэдгээрийн ихэнх нь R1a салбарт хамаардаг болохыг мэдсэн.

Археологичид Хазарын булшнаас еврейчүүдийн бэлгэдэл олоогүй нь тохиолдлын хэрэг биш юм. "Каган" бол удирдагч тул Киевийн хунтайжийг жилийн тэмдэглэлд каган гэж нэрлэдэг байв. Хазар каганатын толгойд иудейчүүд байсан гэсэн хувилбар байдаг ч практик дээр нотлогдоогүй байна.

Үнэн хэрэгтээ эдгээр нь цэвэр "скиф" гаплогрупп бүхий хээрийн хүмүүс юм. Энд нэгэн сонирхолтой нээлт байна. Тэгэхээр хөгжих орон зай байгаа ч өдийг хүртэл бидэнд хүч чадал бага, жинхэнэ утгаараа хүний гар цөөхөн байна. Манай академид дуртай идэвхтэн, сонирхогч хүүхдүүд гарч ирж байгаад баяртай байна. Бидэнд зохистой орлон тоглогч өснө гэж найдаж байна.