Ухаалаг утаснаас цус урсаж байгааг бүү мартаарай

2024 Зохиолч: Seth Attwood | [email protected]. Хамгийн сүүлд өөрчлөгдсөн: 2023-12-16 16:12

Хэрэв нисгэгчдийн буруугаас болж онгоц аймшигтай осолдсон бол энэ нь тэнгэрт аялахаа бүрмөсөн орхих ёстой гэсэн үг биш юм. Хэрэв өвчтөн эмч нарын буруугаас болж эмгэнэлтэйгээр нас барсан бол энэ нь анагаах ухаанаас бүрэн татгалзах шаардлагатай гэсэн үг биш юм.

Өнгөрсөн алдаагаа давтахгүй, зөв дүгнэлт гаргахгүй байх нь илүү ухаалаг хэрэг болно, учир нь гутаасан санаа үнэн байхаа болино.

Гэхдээ яагаад бид ЗСБНХУ-ыг буцааж өгөх боломжгүй гэж олон жилийн турш тууштай шахаж байсан бэ? Хэдийгээр шинэ дүр төрхөөр, хуучин алдаа, хэтрүүлэлгүйгээр, гэхдээ шударга ёс, тэгш байдал, ахан дүүсийн холбоо, оюун ухаан, оюун санаа, технологийн дэвшлийг эрхэмлэдэг.

Бидэнд капитализмаас өөр арга байхгүй, бид илүүдэл жинтэй хөрөнгөтний ангийн эрх ашгийн төлөө боол мэт амьдрах ёстой гэдгийг бид яагаад хээл хахуульд суулгаад байгаа юм бэ? Эдгээр болон бусад тулгамдсан асуудлын талаар бид гайхалтай сэтгүүлч, Agitprop телевизийн хөтөлбөрийн зохиолч, хөтлөгч Константин Семинтэй ярилцах болно.

Таны бодлоор Зөвлөлт Холбоот Улс ямар байсан бэ, бид энэ түүхэн том төслийг бүрэн ойлгож чадсан уу?

-Зөвлөлт Холбоот Улс бол хүн төрөлхтний түүхэнд дээрэм, мөлжлөг дээр баригдаагүй өөр ертөнц бий болох боломжтой гэдгийг нотлох гэсэн онцгой оролдлого байсан. Зөвлөлт Холбоот Улс бол үнэн алдартны шашинтай Орост туршилтын хоолойгоор авчирсан вирус биш, харин дэлхийн нэгдүгээр дайны хамгийн өндөр үнийг төлсөн тэрслүү ард түмний эсэргүүцэл, сүйрэл, хямрал. цус, өлсгөлөн.

Марксизмын мөн чанар нь товчхондоо бол капитализм бол тэнцвэргүй байдлыг бий болгож, нэг цуст аллагаас нөгөөд амьдардаг систем юм; Хэзээ нэгэн цагт хүн төрөлхтөн капитализмаас өөр эдийн засгийн бүтэц рүү шилжихээс өөр аргагүй болно. ЗХУ сүйрсэн ч энэ нь түүхийн хүрд удааширч, түүнийг бий болгоход нөлөөлсөн хүчин зүйлсийг хэн нэгэн тайлж чадна гэсэн үг огтхон ч биш.

ЗХУ алга болсон нь мэдээж эмгэнэл юм. ЗХУ-д оршин суудаг ахан дүүсийн ард түмэн болон дэлхийн эмгэнэлт явдал. Бид соёл, эдийн засгийн нийтлэг орон зайгаа гээгээд зогсохгүй дэлхийн өнцөг булан бүрт асар олон тооны хүмүүсийг итгэл найдвар дээрэмдсэн. Латин Америкаас Ойрхи Дорнод хүртэл янз бүрийн улс орнуудад би: "Чи юу хийсэн бэ! Яаж чадаж байна аа?"

Өнөөдөр ЗХУ соёл иргэншлийн, метафизик утгаараа илүү амьд эсвэл үхсэн, сэргэж байна уу эсвэл үхэж байна уу?

- Метафизик утгаараа ЗХУ амьд байгаа нь гарцаагүй. Соёлын, ассоциатив инерци хүчтэй, ой санамж нь амьд байдаг. Гэхдээ ЗХУ-ын соёл иргэншлийн утгаараа мэдээжийн хэрэг байхгүй. Учир нь ЗСБНХУ бол юуны түрүүнд үйлдвэрлэлийн хэрэгслийг нийтийн эзэмшилд байлгах гэсэн эдийн засгийн дэг журам юм. Хэрэв бид үүнээс цааш явбал ЗХУ бараг өв залгамжлагчгүй болно.

Хэдийгээр Хятадын удирдагч Бээжинд болсон томоохон парад дээр хэлсэн үгэндээ марксизм-ленинизмийн үзэл санаа, шударга ёсны тухай, Хятадын онцлогтой социализм байгуулах тухай ярьсан нь шинж тэмдэг мэт санагдсан. Мэдээжийн хэрэг, эдгээр нь ихэвчлэн зүгээр л үгс юм. Харин Хятадад ирж байгаа манай албан тушаалтнууд, бизнесмэнүүд тэднийг анхааралтай сонсох хэрэгтэй. Хятад түншүүдтэйгээ эв санааны нэгдэлтэй байж ядаж дараагийн ялалтын баярын өмнөхөн бунхныг хөшиглөж, Сталины хөргийг хөөхөө больчихвол үнэхээр сайхан.

Залуу насандаа Сталины эсрэг тууштай тэмцэгч байсан Александр Зиновьев амьдралынхаа төгсгөлд Сталины үе бол Оросын хөгжлийн хамгийн дээд цэг байсан бөгөөд эргэлт буцалтгүй өнгөрчээ. Энэ талаар таны бодлыг мэдмээр байна?

-Би энэ саналтай хэсэгчлэн санал нийлж байна. Сталинист үе бол ленинчлэлийн үеийн зүй ёсны бөгөөд логик үргэлжлэл гэдэгт би итгэлтэй байна. Гэвч 20-р их хурлаас эхэлсэн зүйл бол 90-ээд онд бүрэн урвалт, урвал болж хувирсан цэвэр ревизионизм байв. Харамсалтай нь Зиновьев өөрөө болон бусад олон тэрс үзэлтнүүд үүнд оролцсон. Үнэн, зарим нь гэрэл гэгээг харсан, зарим нь Солженицын шиг Зөвлөлтийн эсрэг үйл ажиллагаагаа үргэлжлүүлж, тэр байтугай бидний мөнх бус ертөнцийг орхисон.

Зөвлөлтийн хөлөг онгоцыг захирч байх жилүүдэд Иосиф Сталины хамгийн том ололт нь юу вэ?

- Энд магадгүй хоёр үзэл бодол байж болохгүй. Энэ бол дэлхийн дайнд ялалт байгуулж чадах ийм үндэсний эдийн засгийн тогтолцоо, арми, ийм улсыг бий болгох явдал юм. Энэ ялалт байгаагүй бол та бид хоёр социализмын тухай ч, өөр зүйлийн тухай ч ярихгүй байх байсан.

Яагаад Сталиныг манай болон гадаадын либерал ардчилагчид ингэтлээ үзэн яддаг юм бэ, яагаад Сталины дүрийг ийм олон жил худал хуурмагаар цутгасан юм бэ?

- Сталин бол цамцан дээрх Че Гевара биш, дүрс, бэлгэдэл биш. Че Гевара бол баатар, романтик хүн. Олон романтик хүмүүс байдаг бөгөөд тэдгээрийг саармагжуулахад харьцангуй хялбар байдаг. Сталин бол марксизмыг хэрэгжүүлэгч. Сталин бол үйл ажиллагааны сургаал, туршлагын үзэл суртал юм. Бодит байдал дээр Сталиныг үгүйсгэх нь дахин Зөвлөлтжилтийн боломжийг үгүйсгэхийн тулд зайлшгүй шаардлагатай бөгөөд энэ нь ЗХУ-ын төрийн байгуулалтын туршлага руу буцах явдал юм. Маргаан нь Сталины хувийн шинж чанарын тухай биш юм. Цаашид аль замаар явахаа шийдсэн үү? Бид либерал зах зээлийн туршилтаа үргэлжлүүлэх үү, эсвэл эцэст нь ард түмэнд түшиглэн, үйлдвэрлэлийн хэрэгслийг төрийн өмчлөлийн зарчимд тулгуурлан хүчээр шинэчлэх санаа руу шилжих үү.

Түүхэн шинэ нийгэмлэг болох Зөвлөлтийн ард түмэн суртал ухуулгын машин зохион бүтээсэн үү, эсвэл бодит байдал байсан уу?

-Зөвлөлтийн ард түмэн одоо ч байгаа гэж би боддог. Хэдийгээр энэ нь аажмаар жижиг, зэрлэг овог аймаг, ард түмнээр солигдож байна. Олон нийтийн ухамсрын доройтол нь овог аймаг, нийгмийг овог, цайны бүлэг болгон хуваах гэсэн үг юм. Энэ нь Украин, Орос, Тажикистан, Азербайжанд болж байна. Хаа сайгүй. Гэхдээ Зөвлөлтийн ард түмэн амьд хэвээр байна. Тэгээд тэр гарцаагүй оршин байсан.

Би түүний шилдэг төлөөлөгчдийг харж, тэдэнтэй харьцсан. Эх орныхоо өнцөг булан бүрээр аялж ирээд би түүний сэрүүн ясыг гартаа атгасан. Би зүрх сэтгэлийн дуудлагаар Өвөрбайгалийн нутагт ирсэн БАМ-ын барилгачид, хөгшин комсомолчуудтай ярилцлаа. Энэ дашрамд БАМ дээр үндэстэн хоорондын найрамдлын жишээг өнөөдөр санаанд багтамгүй харсан. Нөхөр нь азербайжан, эхнэр нь армян байдаг гэр бүлийг та өнөөдөр төсөөлж чадах уу? Би Каспийн наранд зэвэрсэн экраноплануудыг харж, хамгийн том металлургийн үйлдвэрүүдийг харж, зураг төслийн товчоо, электролизийн цехүүдэд сурвалжлага хийжээ.

ЗХУ-ын дараах үеийн элит, хүнд суртал ямар ч хатгамалтай цамц өмссөн бай үндсэндээ Зөвлөлтийнх. Энэ нь муу, учир нь бид ЗХУ-ыг устгахад оролцож, мөнгө хийсэн урвагч, урвагч нартай байнга харьцдаг.

Нөгөөтэйгүүр, энэ нь зарим талаараа сайн зүйл юм, учир нь бүх жижиг сурталтан дотор Зөвлөлтийн сургуулийн сурагч байдаг. Тэд дор хаяж зан үйлийн рефлекс, сайн ба муугийн талаархи зарим санааг хадгалдаг. Тэд бүгд биш, мэдээжийн хэрэг, Украин харуулсан. Гэхдээ Зөвлөлтийн инерци, Зөвлөлтийн боловсрол - энэ бол удаан хугацааны туршид энэ өргөн уудам орон зайг Латин Америк руу эргүүлэх боломжийг олгодоггүй яаралтай тоормосны систем юм. Өнөөдөр энэ инерци бараг дуусч байна. Шинэ үе ирж байна.

ЗСБНХУ-ыг үнэхээр хараагүй хүмүүсийн дунд ЗСБНХУ-ыг хүсэн тэмүүлэх нь улам бүр тод харагдаж байгаа нь бүр ч гайхмаар юм. Дашрамд хэлэхэд Латин Америктай зүйрлэх нь энд үнэхээр тохиромжтой юм. ЗСБНХУ задран унасны дараа империалистууд тэндхийн социалист хөдөлгөөнийг боомилж, хаа сайгүй утсан хүүхэлдэй неолиберал засгийн газруудыг байгуулж байсан империалистуудын гарт ЗСБНХУ задран унасны дараа үнэн хэрэгтээ бууж өгснийг та санаж байгаа байх.

Гэсэн хэдий ч 2005 оноос хойш Латин Америк Вашингтоны бүх эсэргүүцлийг үл харгалзан дахин зүүн тийш хүчтэй хөдөлж эхлэв. Зүгээр л ард түмэн неолиберализмын таашаалаар дүүрэн байгаа тул амьдрал өөрөө өөр сонголт үлдээгээгүй. Өлсгөлөн, ажилгүйдэл нь Марксизмын гол багш нар болж хувирав.

Таны бодлоор Зөвлөлтийн нийгмийн эерэг чанарууд юу байсан бэ?

-Социализмын утга учир нь шинэ хүн төлөвшүүлэх, хүмүүсийн шинэ нийгэмлэгийг бий болгох явдал юм. "Хүн" гэдэг үг үнэхээр бардам сонсогдохуйц ертөнцийг бий болгох. Хүний оюуны болон ёс суртахууны хөгжил, хүнийг өөрийгөө хөгжүүлэх боломжийг олгодог. Гэвч ЗСБНХУ-ын иргэдэд нялх наснаас нь суулгаж өгсөн “Сайн муу нь юу вэ” эсвэл “Жинхэнэ баатрын тухай өгүүллэг” зохиолоос “эерэг чанар” тэр даруйд бүх “эерэг чанараа” алдсан. ЗХУ байхгүй болсон.

Оросын капитализмын ертөнцөд Зөвлөлтийн хүмүүс хамгийн амархан олз болжээ. Гэнэн байдал, бодлын цэвэр ариун байдал, бусдын төлөө өөрийгөө золиослоход бэлэн байх - энэ бүхэн өндөгний хальс шиг Зөвлөлтийн нийгмийг гадаад орчны түрэмгий нөлөөллөөс хамгаалж байсан коллективист матрицын хүрээнд ажилласан. Бүрхүүлийг цоолмогц цустай шарсан өндөг, хаа нэгтээ омлет гарч ирэв. Хамгийн шударга нь эхлээд нокаутад орсон. Капитализмын гол аюул нь хүнийг хүн чанаргүй болгодог гэдгийг ойлгох ёстой.

Үүнийг зүйл болгон хувиргадаг. Тэнэг америкчуудыг битгий инээ. Тэдний механик инээмсэглэл нь механик сүнснүүдийн төсөөлөл юм. Би үүнийг маш сайн харж амжсан. Америкчууд хүүхдээ 18 жил хүлээлгүй амьдралд түлхэж байгааг бид хэрхэн магтаж байсныг санаж байна уу? Энэ нь түүний бие даасан байдалд онцгой анхаарал хандуулах асуудал биш, харин энгийн эгоизм юм. Хүн чанаргүй болох нь гэр бүлийг шаардлагагүй болгож, хамаатан садан хоорондын маргааныг энгийн зүйл болгодог.

Тооцоологчтой рестораны компани тооцоогоо өөр хоорондоо тарааж байгаа орос хүний хувьд хэвийн бус нөхцөл байдал нь зөвхөн микро түвшинд л хүн чанаргүй болох явдал юм. Хүн чанаргүйжүүлэх нь ёс суртахууны ангилал мэт боловч хүн чанаргүй болох шалтгаан нь эдийн засгийн дэг журам, эдийн засгийн харилцаа юм. Манай улсад энэ үйл явц одоо ид өрнөж байна. Энэ нь дашрамд хэлэхэд, сүм хараал идсэн социалистуудтай ойртох шалтгаан болж байна. Эцсийн эцэст, хүн амьтан болж хувирах нь хүн бүрийн нийтлэг аюул юм.

Өнгөрсөн зууны жараад оны сүүлчээр Зөвлөлтийн нийгэм, албан ёсны үзэл суртал үүнийг эрс үгүйсгэж байсан ч нийгэм, эдийн засгийн бодлогод материаллаг ашиг тусын эрэлт хэрэгцээ улам бүр нэмэгдэж, улам бүр хэрэглэгчийн шинж чанартай болж эхлэв … муж улс энэ олон нийтийн асуулгад хариу өгөхөө больсон. Яагаад ийм зүйл болсон бэ?

-Би өмнө нь ревизионизм гэдэг нэр томьёог ашигласан. Үнэн хэрэгтээ анхны санаанаасаа зөөлөн, эелдэг урвасан. Энэ нь янз бүрийн найрлагаар хувцасласан байв. Хувь хүнийг тахин шүтэх үзэлтэй тэмцэл, хүний нүүр царайтай социализм (өмнө нь амьтантай байсан нь тодорхой болсон), хоёр тогтолцооны нэгдэл.

Хамгийн гол нь нийгэм аюулын мэдрэмжээ алдаж, нийгэм цэргээс халагдсан, 1945 онд Рейхстаг эзлэгдсэнээр дайн дуусаагүй, дайн өөрөө хувь хүн Гитлертэй тулалдсан гэсэн тодорхой ойлголт байгаагүй. дэлхийн империализмын хүчинтэй.

Энгийнээр хэлэхэд, Аугаа эх орны дайны аймшигт золиослол, сүйрлийн дараа Зөвлөлтийн хүмүүс зүгээр л амьдрахыг үнэхээр хүсч байсан. "Хүүхдүүд ядаж амьдарцгаая" - ийм хандлага байсан. "Оросууд дайн хүсч байна уу" шүлэг бол "олон улсын түншүүд"-ээс дайн дэгдээхгүй байхыг гуйх арга юм. Үгүй ээ, оросууд хүсээгүй. Түүнийг чадах чинээгээрээ бултаав. Гэвч тэр биднийг гүйцэж чадсан. Эхлээд Чехословак, Унгар, дараа нь Египет, дараа нь Афганистан, одоо Донбасс, Сири.

Өөрөөр хэлбэл, аливаа хүний хувьд туйлын хууль ёсны бөгөөд байгалийн энх тайвны төлөөх хүсэл эрмэлзэл ("Энх тайван-Энх") нь бүхэлдээ сөргөлдөөний уур амьсгалд ЗСБНХУ-ын хувьд гамшиг болж хувирав. Кубын пуужингийн хямралыг санаарай. Та бүхний мэдэж байгаагаар Америкийн генералууд эцсээ хүртэл бие биенээ устгахад бэлэн байсан.

Үүний шалтгаан нь Америкийн Нэгдсэн Улс Дэлхийн 2-р дайны үед бараг зовж шаналж байгаагүй тул энэ төгсгөл ямар байхыг мэдэхгүй байгаатай холбоотой байж болох юм. Гэсэн хэдий ч Хүйтэн дайн бол үндсэндээ мэдрэлийн тулаан байв. Зөвлөлтийн элитүүдийн мэдрэл эвдэрсэн.

Урваалтын биохими киноны бэлтгэлийн үеэр бидэнтэй уулзаж байсан Америкийн түүхч Кристофер Симпсоны бодлыг би санаж байна. Симпсон Кубын пуужингийн хямралыг (мөн ерөнхийдөө цөмийн аливаа сөргөлдөөнийг) бодит байдлаас илүү сэтгэл зүйн дайны элемент гэж үздэг. Хэн нэгэн тайвшрах хэрэгтэй. Бид сул зогсолтыг орхисон, үнэхээр юу.

Мэдээжийн хэрэг, үүнийг ямар нэгэн гэнэн зантай холбон тайлбарлаж болно. Гэсэн хэдий ч удалгүй Америкчууд бид хоёр Элбэд тэврэлдэн, энд та нар дайсан байна. Гэхдээ тэд өөрсдөө маш хурдан бүлэглэв. 1941 онд цэргийн суртал ухуулгын үр дүнд бий болсон ЗХУ-ын найрсаг дүр төрхөөс ул мөр үлдсэнгүй. Сэтгэл зүйн дайн гэдэг нь дайснаа дайсан мэт төлөөлөх чадварыг хэлнэ. АНУ-ын хувьд оросууд тэр дороо тэд болсон. Бүхэлдээ. ЗХУ-ын интернационализм нь дайсан дахь хүний зан чанарыг тодорхойлохыг байнга хичээдэг байв.

Энэ нь Хемингуэйгийн алдар нэр, Америкийн уран зохиолыг сонирхож, "Капучинс өргөн чөлөөний хүн" эсвэл "ТАСС тунхаглах эрхтэй" зэрэг кинонууд гарч ирснийг тайлбарлаж байна. Сүүлд нь, дашрамд хэлэхэд, энэ нь нөхцөлт Нагонияд тохиолдож байгаа ч гэсэн Власовизмыг нөхөн сэргээх, Сталиныг буруушаах, Америкийн хувь хүмүүст өрөвдөх сэтгэл, барууны замыг өрөвдөх зэрэг олон хор хөнөөлтэй зургууд байдаг. Ер нь амьдралын тухай (инээдтэй дүр зураг - зарим цувралд тагнуулын ажилтан Славин хамтрагчдаа: "Макдоналдс оройн хоол идэцгээе!" гэж хэлдэг) Өөрөөр хэлбэл, АНУ-д үзэн ядалтгүйгээр хандсан. Гитлер шиг биш. Мөн энэ нь маш том алдаа байсан.

Д. Кеннаны боловсруулсан "Хязгаарлах сургаал" (дайсан гар хөлийг нь зангидаж, цөмийн гохоос хуруугаа салгалгүй) үр дүнгээ өгсөн. Солонгос хол, Вьетнам хол, Никарагуа хол (Гондурасын тухай Зөвлөлтийн хожуу онигоог санаж байна уу?) Гэтэл өргөн хэрэглээний барааны дэлгүүр энд байна, импортын дуу хураагуур энд байна, Битлз пянзны дилер энд байна. Дэлгүүрийн хоосон тавиурууд энд байна.

Гэхдээ энэ бүхний гарал үүсэл - мэдээжийн хэрэг, гэсэлтийн үед. Гэсгээл бол Сталинист өв уламжлалаас ангижирсан номенклатура системийг чимээгүйхэн задалж эхэлсэн тэр ичгүүртэй үе юм. Маяковский, Зощенко, Ильф, Петров нарын өршөөлгүй тохуурхсан бүх нүгэл, бүх бузар булай, бүх муу муухайг дарангуйлагч дэглэмийн хохирогч гэж зарлаж, цагаатгав.

Дайнаас хойш ердөө 15 жилийн дараа залуус Москвад яаж эхэлж байсныг би төсөөлж ч чадахгүй байна вэ? Хаана? ЗХУ-ын тайз эхэндээ гэнэт аймхай, дараа нь барууны тайзыг бүрэн дуурайгаад яахав? За тэгээд үргэлжлэл, тасалбар нь бүрэн загвар болж хувирав. "Гараж" эсвэл "Хувь тавилангийн инээдэм" кинонууд нь эцсийн эцэст "Чапаев", "Баригдашгүй өшөө авагчид" киногоор эхэлсэн зүйл гэнэт тавилгын багц болон хувирсан нь гамшиг юм. Москва дахь Америкийн ЭСЯ-ны их бага ухаантай мэргэжилтэн энэ бүхнийг харсан байх ёстой.

Яагаад цаг хугацаа өнгөрөхөд ёс суртахуун, үзэл суртлын догматик нь ЗХУ-ын өдөр тутмын амьдралын бодит байдлаас улам бүр холдож байна вэ?

- Дээр хэлсэнчлэн элитүүд өөрсдөө энэ санаанд итгэхээ больсон. Илүү сайхан амьдрах хүсэл тэмүүлэлтэй. Аюулын мэдрэмжээ алдсан. Энэ нь суртал ухуулгын ажлын агуулга, чанарт шууд нөлөөлсөн. Манай ард түмэн худал хуурмагийг маш сайн мэддэг. Одоо энэ санааг худал орчуулагчид гутаав. Гэхдээ энэ арга нь тэр үнэнч байхаа больсонгүй.

Одоо ЗСБНХУ задран унасан / задран унасан гол шалтгаануудын талаар ярилцъя … Улс яагаад задарсан бэ?

-Элитүүд ялзарсан учраас. Тэр энэ санаанд итгэхээ больж, барууны элиттэй сэтгэл зүйн сөргөлдөөнөө алджээ. ЗХУ-ын хүчийг хувийн хашааны өмч болгон хувиргах ажил эхэлсэн. Ерөнхийдөө хүмүүст амьд үлдэх сугалаа тоглохыг санал болгосон.

Маргааш ялж, капиталист руу явна гэдэгт бүгд итгэлтэй байсан. Гэвч зарим нэгнийх нь хожсон мөнгийг төлөхийн тулд 15-20 саяыг нь захиран зарцуулах шаардлагатай болох нь тогтоогдсон. Ер нь математикийн хэллэгээр бид 15-20 сая хүнийг (иргэний дайн, доройтол, хоосрол дээр нэмээд) зүгээр л 3 ухаалаг утастай болж, хувийн машиндаа түгжрэлд сууж, резинэн хиам идэх боломжоор сольсон. Хятад ухаалаг гар утсыг гартаа барих нь сайхан байдаг. Үүнээс цус дусаж байгааг санаарай.

ЗСБНХУ задран унасан тухай олон нийтийн хэлэлцүүлэгт яагаад улиг болсон, хэлмэгдүүлсэн шалтгаанууд байнга яригддаг вэ?

-Яагаад гэвэл ийм хэлэлцүүлгийн гол ажил, мөн өнөөгийн Сталиныг устгах гол ажил бол миний дахин Зөвлөлтжилт гэж нэрлээд байгаа Зөвлөлтийн төслийг сэргээх, дахин эхлүүлэх боломжийг үгүйсгэх явдал юм. Энд бүх зүйл энгийн бөгөөд логик юм.

Эзэмшигч ангиуд нь ЗСБНХУ-ыг задалж, баяжсан хүмүүсийг Сталинчлах, Зөвлөлтөөс ангижруулахыг хамгийн их сонирхож байна. Зажилаагүй хэсгийг нулимж, хуримтлагдсан үеийг эвдэхийг хэн хүсэх вэ? Гэсэн хэдий ч диалектикийн бүх алдартай дүрмийн дагуу Зөвлөлтийг ийм хүчирхийллээр устгах нь зөвхөн дахин Зөвлөлтжилтийн эрэлт хэрэгцээг бэхжүүлдэг. Үнэн хэрэгтээ улс орон одоо ийм нөхцөлд оршин тогтнохоос өөр арга байхгүй. Эдийн засгийн хямрал, ажилгүйдэл шинэ үеийнхэнд эцэг эхийнхээ бодлогогүй татгалзсан зүйлийг дахин зааж өгөх болно.

Яагаад бид ямар ч хэлбэрээр, ямар ч нөхцөлд Холбоог сэргээх нь туйлын боломжгүй гэсэн санааг байнга тулгаж байгаа юм, яагаад үүнийг туйлын утопи гэж хэлж байгаа юм бэ? Герман та нэгдэж чадна гэсэн үг, гэхдээ бид чадахгүй гэж үү?

- Яагаад гэвэл энэ бол цэвэр софизм юм. "ЗСБНХУ-ын төлөө харамсдаггүй, зүрх сэтгэлгүй, буцаж ирэхийг хүсдэг хүн оюун ухаангүй байдаг." Цэвэр худал хуурмаг. Мэдээжийн хэрэг, ЗХУ-ыг сэргээх боломжтой. Тэгээд ч улс төрийн хүсэл зориг байвал энэ тийм ч урт түүх биш. Мэдээжийн хэрэг, би тэр даруй булангаас исгэрэх чимээ сонсох болно - тэд үүнийг популизм гэж хэлдэг. Харин популизм бол ард түмний хүсэл зоригийг биелүүлэх л хэрэг.

Энэ бол түүний цусыг ууж буй хүмүүсийн хувьд хамгийн муу хувилбар юм. Эцсийн эцэст ЗХУ бол газарзүйн ойлголт биш юм. ЗСБНХУ нь Оросын хилийн дотор байрлаж болно. Хамгийн гол нь мөн чанар юм. Үүний мөн чанар нь үйлдвэрлэлийн хэрэгсэлд төр, эс тэгвээс нийгмийн хяналтыг сэргээхээс эхэлдэг. Шударга ёсны үзэл санааг сэргээснээр. 2009 онд Украины талаар бага зэрэг зөгнөлийн чанартай кино хийсэн хүний хувьд надад итгээрэй, хэрэв тэр үед бид ийм үзэл баримтлалтай байсан бол сүйрлийн олон хувилбараас зайлсхийх боломжтой байсан.

Таны хувьд ЗСБНХУ задран унасан, нэг хэсэг нь болсон ОХУ-ын төлөөлөл болсон түүхэн Оросын сэргэн мандалт нь ижил утгатай ойлголт мөн үү, үгүй юу?

-Би ЗХУ-ын иргэн. Манай улсын асар олон хүний нэгэн адил би өмнөх сүлд дууныхаа бичвэрийг сүлд дууны эгшиглэнд эгшиглүүлсээр байна. Үнэнийг хэлэхэд, тэр бол утга зохиолын үүднээс авч үзвэл илүү хүчтэй захиалга юм. Мөн өнөөдрийн найруулгад байгаа сүлд дууны хөгжим шүдгүй, хөглөрч байна. Төмөр, тимпани, хатуу хэмнэлтэй байсан, таваг дээр түрхсэн молас биш.

Нэгдмэл өөрийгөө ухамсарлах үүднээс авч үзвэл "Их Орос мөнхөд нэгдэв" гэсэн хэллэг өнөөдөр үндсэрхэг үзэлтнүүдийн Зөвлөлтийн эсрэг өрөвдмөөр ярианд бүрэн хариулт өгч байна. Одоо зөвхөн Оросын ард түмэн Оросоо нэгтгээд яахав? Хонх дуугарах, муеззин залбирах уу? Гэхдээ энэ бол бие биенээ үл тэвчих, дайсагналцах хамгийн найдвартай зам юм. Америкийн ЭСЯ-ны ухаантай мэргэжилтэн таныг худлаа ярихыг зөвшөөрөхгүй.

Таны бодлоор орчин үеийн Орос гэж юу вэ?

- Энэ бол юуны түрүүнд Зөвлөлтийн төслийн инерцээр тэжээгддэг сул, тогтворгүй капиталист эдийн засаг юм. Анхаар, бид зөвхөн Зөвлөлтийн сүлд дууг сэргээсэнгүй. Өнөөдөр хамгийн амжилттай болсон бүх телевизийн цувралууд ЗСБНХУ-ыг дурсах сэтгэлийг нэг хэмжээгээр ашигладаг. Барууныхны үзэн ядалт, биднийг устгах хүслийг төрүүлдэг Зөвлөлтийн програм хангамж бидэнд байсаар байна.

Тиймээс бид үүнээсээ ичихээ больж, энэ бол хараал биш бидний агуу эрхэм чанар гэдгийг ухаарах ёстой. Капитализмын орос хувилбарын тусламжтайгаар, "Нарны цохилт", "Батальон"-ын тусламжтайгаар фашизмын довтолгоог (капитализмын хамгийн урвалт отряд) зогсоох боломжгүй болно. Фашизмын эсрэг социализм л байж чадна.

“Барууны түншүүд” бидэнд дахин “хар тэмдэг” бичиж, ялыг хэрэгжүүлэхээр бэлтгэж байгаа нөхцөлд Орос улс ямар нөхцөлд сэргэж чадах вэ?

-Эдийн засгийн бүтцэд бүрэн өөрчлөлт орох нөхцөлтэй. Эдийн засаггүй бол барууны орнуудтай сөргөлдөөн 1917 оных шиг гунигтай төгсөнө.

Улс орны хөгжлийн тунхагласан өөрчлөлтөд хувьслын замаар хүрэх боломжтой юу, эсвэл хувьсгал гэдэг ганцхан зам бий юу?

-Дэлхийд цөмийн зэвсэг байгаа нөхцөлд доороос хувьсгал хийх нь тус улсаас юу ч үлдэхгүй гэсэн үг. Ленин ангал дээгүүр хулгана гүйлгэж, улс орноо булааж чаджээ. аль хэдийн 16 хамгаалалтад хуваагдсан … Өнөөдөр хэн ч ийм боломж олгохгүй. Дээрээс хувьсгал гарна гэж найдсаар л байна. Үүний тулд "Ухуул, ухуулга" байдаг.